Longue queue de distribution

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Longue queue de distribution

Message par Dlzlogic le Sam 12 Jan - 15:46

Bonjour,
C'est intéressant de constater que des étudiants réfléchissent.
https://www.ilemaths.net/sujet-longue-queue-de-distribution-806703.html

Il n'y a pas encore eu de réponse, pourtant sur ce forums il y a des grands spécialistes de ces questions.
"Pourquoi arrive-t-il que souvent on décide d'effectuer transformation logarithmique de cette variable ?
Surtout en régression , domaine dans lequel on a tendance à transformer la variable dépendant de cette manière ."

Chacun sait que les mathématiques sont un outil. En l'occurrence on a un grand nombre de chiffres de données récoltées par différentes méthodes. Le but du scientifique est d'en tirer des conclusions utiles, c'est à dire qui entraineront un progrès.
Certains matheux ont trouvé des termes imagés pensant mieux se faire comprendre des étudiants. C'est quoi une longue queue ? une queue de Marsupilami, une queue de chat, de souris. Bref, c'est parfaitement subjectif, pour une science abstraite, c'est le gag.

Ma réponse possible.
L'utilisation du logarithme est intéressante parce qu'au lieu de faire une multiplication, on fait une addition. L'utilisation de l'exponentielle a le même avantage, mais à l"inverse.
Prenons une droite, on va la tordre. En gros, il y a deux façons de la tordre, soit vers le bas, en forme de logarithme, soit vers le haut en forme d'exponentielle.
C'est le principe (très simplifié) de l'outil "régression". Il n'y a pas de queue dans mon explication.

Pour mémoire, une question a été posée dernièrement à propos des régressions et n'a pas eu de réponse. Cela semble assez surprenant puisque c'est un sujet assez courant et assez simple à résoudre.
En ce qui me concerne, pour les régressions à 3 variables, je le traite d'une façon assez sophistiquée pour obtenir la meilleure fonction possible, au delà de 3 variables, j'ai préféré utiliser la fonction "puissance", j'ai toujours obtenu de bons résultats.

Bonne journée.
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Re: Longue queue de distribution

Message par Léon1789 le Sam 12 Jan - 19:13

Bonsoir
Dlzlogic a écrit:C'est intéressant de constater que des étudiants réfléchissent.
confused Prenais-tu tous les étudiants pour des abrutis ?
Alors je te rassure : pas mal d'étudiants essaient de comprendre les maths, et plus leur niveau d'étude est élevé, plus ils ont tendance (comme on s'en doute) à poser des questions intéressantes.

Dlzlogic a écrit: C'est quoi une longue queue ? une queue de Marsupilami, une queue de chat, de souris. Bref, c'est parfaitement subjectif, pour une science abstraite, c'est le gag.
ha ha ha, le gag bounce un peu d'humour ne fait pas de mal.

Bon, pour se cultiver un peu sur cette notion de "queue" :
https://www.google.com/search?q=queue+d%27une+distribution


Dlzlogic a écrit:Pour mémoire, une question a été posée dernièrement à propos des régressions et n'a pas eu de réponse. Cela semble assez surprenant puisque c'est un sujet assez courant et assez simple à résoudre.(...)j'ai toujours obtenu de bons résultats.
C'est toujours de l'humour, c'est amusant de lire cela, sachant que tu as donné une solution totalement fausse :
http://dattier.yoo7.com/t11-une-petite-aide#134
et que tu sembles ne pas savoir calculer (ce qui est grave...)
exp(A) * V1^B * V2^C * V3^D  avec A:= 1.6733; B:= -5.8110; C:= 4.4795; D:= -6.3661  ; V1 := 0.312 ; V2 := 0.427 ; V3 := 0.183 ;
Ton programme calcule bien quelque chose, mais quoi ??

Avant de donner des leçons, il faut les connaitre ...

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Re: Longue queue de distribution

Message par Dlzlogic le Sam 12 Jan - 22:19

Second rappel :
Petit rappel :

Dlzlogic a écrit:
C'est une indication de calcul numérique.
Comme chacun sait, le calcul de log nécessite des nombres strictement positifs. Il s'agit donc d'une astuce de calcul qui n'influe pas sur le résultat, mais qui est précisée dans le cas où on veut faire un contrôle.
Cela signifie que si on veut contrôler le calcul, il faut utiliser toutes les informations.
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Re: Longue queue de distribution

Message par Léon1789 le Dim 13 Jan - 9:17

Bonjour
Dlzlogic a écrit:Cela signifie que si on veut contrôler le calcul, il faut utiliser toutes les informations.  
c'est ce qui est fait justement, et le contrôle se révèle catastrophique dès le premier test. Et il en sera de même pour tous les tests à effectuer, vu les exposants proposés B:= -5.8110; C:= 4.4795; D:= -6.3661  ;

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Re: Longue queue de distribution

Message par Dlzlogic le Dim 13 Jan - 14:32

Il me semble que c'était pourtant bien expliqué.
Code:
Donnée Constante Valeur V Exposant Formule Constante Résultat
0,312     1        1,312    -5,811
0,427     1        1,427     4,4795
0,183     1        1,183    -6,3661
                               1,85569007917871  0  1,856

J'ai fait ce que j'ai pu pour aligner. titres et valeurs.
Le paramètre A n'apparait pas, il est dans la formule.
Où est le "catastrophique ?
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Re: Longue queue de distribution

Message par Léon1789 le Dim 13 Jan - 19:23

Léon1789 a écrit:Ton programme calcule bien quelque chose, mais quoi ??

Code:

0,312     1        1,312  
0,427     1        1,427  
0,183     1        1,183  

tu ne calcules pas du tout ce que tu annonces, c'est bien ce que je disais !

Tu annonces cette formule exp(A) * V1^B * V2^C * V3^D  ;
Dlzlogic a écrit:Le lien est la fonction résultante ci-dessous
Résultat (fonction puissance) : A= 1.6733 B= -5.8110 C= 4.4795 D= -6.3661
Res = exp(A) * V1^B * V2^C * V3^D * ...
(...) Bien-sur, les valeurs V1, V2, V3 correspondent aux variables OBP, SLG et ISO et le rapport Runs par Hits est le résultat Res.

et maintenant que tu montres tes calculs, on voit clairement que tu calcules en fait Res = exp(A) * (1+V1)^B * (1+V2)^C * (1+V3)^D  ;

Léon1789

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Re: Longue queue de distribution

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